Chetumal- Pagina 237

 

Por Pedro Canché

Cancún.- En Campeche, Jesús, el mayor de 4 hermanos mira por la ventana muy ansioso.

Hace hambre y el abuelo no llega. Debe llegar. Hace falta comprar frijol. Por lo menos ya se comieron dos huevitos que pusieron las gallinas en la mañana.

Mamá está preocupada. Originaria de Halachó, doña Agripina sabe que los martes llega el viejo camión a la colonia Santa Lucía y su padre, don Severino Moo trae carbón  (no existía el gas butano en los años setentas en Campeche) para vender, de ahí tendrán para comprar la comida esta semana, como todas las semanas desde 1979  cuando su esposo Francisco, el sastre de la colonia, perdió mucho trabajo por la industrialización de la ropa.

Serie de entrevistas a candidateables a gobernador, el primero fue a Nivardo Menahttps://noticiaspedrocanche.com/2020/10/17/nivardo-mena-el-presbiteriano-con-simpatia-de-100-mil-hermanos-de-fe-se-dice-listo-para-cualquier-contienda-electoral/

-Llegó el abuelo, se escucha en el barrio. Es alegría para los 4 hijos del sastre y tristeza por otro lado para Jesús el mayor porque significa que dejará las canicas y tendrá que llevar las botellas de carbón e ir de puerta en puerta a vender el producto. Bueno, pues ya salieron para los frijolitos y un poco de carne…

El diputado Jesús de los Ángeles Pool Moo mejor como conocido como Chucho Pool nos concede una entrevista y nos habla de sus miedos y anhelos.

Es una tarde de un sábado de Noviembre en Cancún, en un café del Starbucks, el café preferido también de Carlos Joaquín, ahí cerca de la entrada a la Zona Hotelera. Se ha calmado la lluvia y hay un delicioso sol.

PC- ¿Algún miedo que hayas tenido en tu infancia?

Chucho-El miedo a la pobreza, porque yo provengo de gente campesina y las historias que me contaron mis abuelos, mi mamá incluso no pudo estudiar una carrera, no tuvo una formación académica, porque el tema de la pobreza no se lo permitió. Mi madre hasta los 13 años de edad hablaba pura maya. Mi papá, hijo de campesino también solo estudió el sexto año de primaria.

PC- ¿De dónde eres originario?

Chucho- Soy nacido en la ciudad de Campeche, Campeche y mi mamá es de un pueblo que se llama Halachó, Yucatán y mi papá nació en Campeche.

PC- ¿Creciste en el pueblo o en el campo?

Chucho- Crecí en la ciudad. Yo soy mitad campechano mitad yucateco y crecimos en Campeche y  a Halachó solamente íbamos de visita con mis abuelos.

PC- ¿A qué edad viniste a Quintana Roo?

Chucho- Llegué a estudiar la secundaria a los 12 años aquí en Cancún,  soy de la segunda generación de la Secundaria Federal número 6 y de la segunda generación del colegio de bachilleres,  aquí en el centro sólo existía la ETI y la Federal 6, luego se crea bachilleres 1, yo soy la segunda generación, luego en tecnológico también la segunda generación.

PC- háblanos de esos miedos a la pobreza.

Chucho- Sí claro,  porque mi papá como él dice, ‘hijo no tuve la oportunidad de estudiar por falta de dinero’…

PC- ¿Qué oficio tenía tu papá?

Chucho- Era sastre. Mi papá busca una mejor oportunidad, como mi mamá le cuenta de Cancún, de Isla Mujeres, porque la hermana de mi mamá cuando se casa se viene a vivir a Isla Mujeres muy jovencita y se trae a sus hermanos.  Mi mamá conoce primero Isla Mujeres y cuando ella se regresa a Campeche y se casa con mi papá y nacemos. Mi mamá siempre le dijo, que aquí había una mejor oportunidad de vida y la sastrería pues no dejaba y antes la gente compraba su tela se la llevaba al sastre,  la confeccionaba, pero cuando la ropa comenzó a salir en serie en los almacenes se acabó el trabajo del sastre.

PC- ¿Tu fuiste Sastre?

Chucho- No.

PC- ¿Ayudaste a tu papá a cortar tela?

Chucho- Sí, ayudé a mi papá a embastar pantalones, forrar pantalones y mi mamá planchaba los pantalones y yo embastaba en la parte interna, poner botones también, pero no aprendí a cortar la ropa, eso mi papá lo hacía, aprendí a usar la máquina, lo que no aprendí fue a cortar la ropa a la medida.

PC- ¿En algún momento de tu vida que hayas tenido una necesidad en familia, una necesidad  económica,  que un día hayas despertado y digas ‘no hay nada para comer, ni siquiera un huevito’?

Chucho- Esa parte la vivimos en Campeche entonces fue muy desesperante porque al salir la ropa en serie mi papá ya no tenía empleo, como sastre llegó el momento que no tenía recursos en la casa, entonces mi abuelo Severino, el papá de mi mamá, nos llevaba carbón a Campeche y vendía mi mamá ese carbón. En ese entonces no habían estufas, se utilizaba mucho el carbón como hoy el gas butano.  Así comprábamos los botes de gas casero  y lo vendíamos en botellitas de refresco, pero ya eran momentos muy duros, al grado que mi papá dijo ‘si no me alcanza el dinero van a dejar de estudiar’ y mi mamá dijo ‘no, no, no pueden dejar de estudiar los chamacos porque van a terminar como nosotros’.

PC- ¿Cuántos hermanos son Chucho?

Chucho- 4 hermanos.

PC-¿Hombres todos?

Chucho- Sí todos varones.

PC- ¿Qué ha sido de ellos?

Chucho- Uno trabaja en el campo en Campeche, otro trabajo de chofer en el ADO y el otro trabaja vendiendo pintura entonces cada quien fue buscando la manera de sobrevivir.

PC- ¿Qué número de hijo eres tú?

Chucho- Yo soy el primero, yo soy el mayor, fui el único que terminó una carrera y luego decidí estudiar otra carrera.

PC- ¿Qué estudiaste?

Chucho- La licenciatura en administración de hoteles, en el Instituto Tecnológico de Cancún y luego estudió la licenciatura en derecho en la universidad.

PC- ¿En qué año acabaste el turismo?

Chucho- Yo soy de la generación 87 -91.

PC- ¿Y la licenciatura?

Chucho- En el 2013, ya hace 7 años prácticamente.

PC- Legaste a Cancún a los 12 años, en qué parte llegaste a vivir.

Chucho- Mira, llegamos a vivir por aguas negras, en 1983, era monte, de hecho eran terrenos que no estaban delimitados aquí en la Supermanzana 60. Donde se ubica Telmex de la avenida López Portillo. Eran asentamientos irregulares y la tía Amparo vivía ahí y nos dio un cuartito para vivir. Era muy difícil vivir ahí y le insistíamos a mi padre Francisco Pool que regresáramos a Campeche.

PC- ¿Había baños? ¿Drenaje sanitario?

Chucho- No, no había, era excusado donde hacíamos nuestras necesidades, no me da vergüenza decirlo, claro ahora lo pienso y digo lo que se sufrió y con lo que estudiamos y me siento orgulloso.

PC- ¿Ustedes dijeron a su papá ‘vamos a regresarnos’ por qué?

Chucho – En Campeche teníamos casa,  teníamos un pequeño baño, pero cuando llegamos aquí a Cancún no, era empezar de cero, era una situación muy terrible que al final dijo mi mamá, ‘ya llegamos ya no regresamos’ y mi papá dijo también ‘ya llegamos’.

PC- 12 años tenías  ¿hasta qué año empezaron a usar un baño en Cancún?

Chucho- Hasta que yo entro en la prepa, ya tenía cerca de 17 años, casi 5 años después, en la región 91 donde ya mi padre aprendió a ser albañil y construyó nuestra casa ahí ya tuvimos nuestro baño. Antes nada más se ponían unas maderitas, se forraban de lámina de cartón y se dejaba una entrada.

PC- Muy duro el terreno para escarbar el sumidero…

Chucho- Totalmente. De hecho en la región 91 donde actualmente vive mi mamá,  construye mi padre motivado para darnos algo digno, él aprende la albañilería siendo agente de seguridad en un hotel Club Internacional porque no tenía otro oficio más que el de sastre, pero se mete a trabajar en ese hotel y ahí aprende la albañilería y empezó poquito a poquito hasta construirle casa a cada uno de mis tres hermanos.

PC- ¿Te construyó  el tuyo?

Chucho- No, porque cuando me caso, fui a rentar en una casita en Costa del Sol y compré mi casa cuando me casé en 1994, tres años antes de terminar la licenciatura.

PC- Cuéntanos un poquito de los trabajos en Cancún que desempeñaste.

Chucho- Inicio mi trabajo de lava trastes,  enfrente del Royal Mayan, mi papá trabajando de agente de seguridad de ese grupo del Royal resorts, el club internacional, lo mandan a los Royal Mayan y enfrente habían construido.  Entonces mi papá me consigue mi primer empleo allá como lava platos, pero vio mi papá que era muy duro y estaba ya estudiando la carrera en el Tec y se compadece mi papá y me ayuda a entrar como surtidor de bares en el Royal Mayan.

En ese momento como surtidor de bares tienes que probar el alcohol al  preparar las bebidas y dijo mi papá ‘no quiero que te vayas a volver un borracho’.

Entonces estaba ya haciendo mi servicio social en el tecnológico y pido hacerlo en la secretaría de turismo, en la subsecretaría o subdelegación de turismo del Estado en ese entonces.  Mirna Huerta era la delegada y ya de allá prácticamente termino la carrera y ya estaba combinando también mi experiencia de trabajar en el gobierno.

PC- Así empieza tu vida en la burocracia…

Chucho- No fíjate, que curioso;  se arma una huelga en el Tecnológico, no tenía velo en el entierro en el Tec, pero se armó un conflicto entre estudiantes con los maestros y se conforma el primer consejo estudiantil y me invitan a participar.

Cuando le dije a mi papá que si me permitía entrar a la huelga mi papá me dijo que no, él nunca quiso que yo me metiera en esos temas. Me dijo ‘tú dedícate a trabajar, vas bien en la escuela’. Tenía promedio de 97.5 en la carrera, imagínate, siempre fui un buen alumno. De hecho cuando yo termino la prepa gané varios diplomas por buen aprovechamiento y cuando se arma la huelga en el Tec a mí me nombran secretario de conflictos y ganamos la huelga.

Esto fue en el período cuando era gobernador Miguel Borge, ganamos la huelga y estaba de presidente municipal Pepe González Zapata (QEPD) y nos invitan a participar en el Frente Juvenil Revolucionario (FJR), el primer presidente de consejo estudiantil fue Ismael Fernández, un integrante del sindicato de taxistas, socio, y él me lleva al PRI y de ahí es cuando me dan mi primer cargo en el PRI como secretario de acción social y cultural y de ahí empiezo en la política,  que la verdad no llegué a pensar que iba a llegar a diputado federa como hoy.

PC- ¿Que dice tu papá? No quería que te metieras en estos asuntos pero ahorita estás en el meollo de la política, ¿él vive?

Chucho- No. Falleció hace dos años de un paro cardíaco.

PC- Pero tú ya estabas en la grilla antes de la muerte de tu padre…

Chucho- Sí, de hecho mi papá siempre estuvo cuidándome, siento que aún me cuida mi papá desde dondé está porque de los peligros siempre me ha apartado, y lo que sí te puedo decir es lo que siempre me decía mi papá ‘mira se pobre pero honrado’.

PC- ¿Te parecías a tu papá?

Chucho- No, me parezco a mi mamá, mi segundo hermano es el que se parece a mi papá, yo tengo dicen, que las facciones de mi mamá y mi papá siempre me estuvo acompañando,  siempre me dijo ‘termina la carrera’, como que él siempre pensó que yo podía llegar lejos, siempre me impulsó, me motivó para terminar una carrera.

PC – Y cuando te metías en la grilla que decía…

Chucho- Le daba mucho miedo a mi papá,  porque él me decía que tenga mucho cuidado, porque la política es muy sucia. Entonces cuando voy avanzando,  voy creciendo, me dijo ‘si eso te gusta,  pero primero termina una carrera, no te vayas a dedicar a la política sin título’.

Entonces termino la carrera en 1991 y me nombran saliendo de la delegación de turismo, ya tenía plaza como promotor de información turística y así entró a la administración municipal, mi primer cargo fue como jefe de departamento de atención a la juventud, Mario Villanueva era el presidente municipal.

PC- ¿Se acuerda de ti Mario Villanueva, te saluda hasta ahora?

Chucho- Mario Villanueva se acuerda de mí porque él fue padrino de nuestra generación en el Tecnológico.

PC-Con Mildred Ávila, qué relación tuviste con ella.

Chucho- Mildred Ávila la conozco cuando  entro al frente juvenil, me acuerdo muy bien, venía un carnaval. Entonces no teníamos recurso para los trajes y el presidente de aquel entonces del frente juvenil se llamaba Carlos Cahuich, es amigo mío, compadre en lo personal, soy padrino de sus dos hijos.

Nos llevan con Magaly Achach a ver en que nos apoyará económicamente con los trajes del carnaval y nos dijo que sí, ‘pero ustedes bailan para colonos’,  para el frente único de colonos y nos dio el local.  Ahí íbamos a ensayar y entonces ahí conozco a Mildred Ávila, era asistente de Magaly, porque su mamá, mi suegra Doña Rita Vera fue participante, casi fundadora del Frente Único de Colonos. Así es me caso con Leslie María Avila Vera, hermanita de Mildred.

PC- ¿Y por qué no enamoraste a Mildred en vez de Leslie, si la conociste primero?

Chucho- Pues no, porque Mildred ya era casada, tenía un bebé y luego se embaraza de su segunda hija y ahí conozco a su hermana. Al paso del tiempo el trabajo político me ha dado familia, me ha dado un gran hijo, porque lo que sí te puedo decir es que mi esposa ha sido el eje central.

PC- ¿Cuántos hijos tienes?

Chucho- Uno nada mas, Jesús Francisco.

PC- ¿Adoptados no tienes? U otro por ahí …

Chucho- No, nada nada nada, uno nada más.

PC – ¿Por qué uno nada más?

Chucho- Porque  al final a mi esposa le detectan epilepsia. Entonces por los medicamentos que ella toma es muy riesgoso tener más hijos. He sido muy tranquilo en mi vida personal porque el ejemplo lo tuve de mi papá y de mi mamá, siempre vivieron juntos. Y  desafortunadamente íbamos a festejar los 50 años de mi papá de matrimonio con mi mamá pero no alcanzó a llegar a los 50 años,lo cumplían en junio de 2018 y no alcanzó a llegar mi papá a los 50 años con mi mamá, se quedó a los 49 años y tanto.

Chucho Pool con su esposa Leslie Ávila y su hijo médico

PC- ¿Lo extrañas?

Chucho- Sí, muchísimo.

*Sí sabía a dónde quería ir con Carlos Joaquín, no sé sí Carlos Joaquín sepa dónde quiere ir conmigo hoy, no sé… yo sí sabía que él tenía que ganar*

PC- ¿Chucho en que momento te cruzas en la vida con el gobernador Carlos Joaquín?

Chucho- A Carlos Joaquín no lo conocía hasta que fui director de fiscalización en zona Federal. Carlos Joaquín era tesorero del ayuntamiento de Solidaridad en 1999, estaba en la administración de Magali Achach como director de administración de zona Federal de 1999 al 2002 y posteriormente a eso me nombran presidente de la Fundación Colosio en Solidaridad y Benito Juárez.

No había una amistad como tal, era de ‘hola!’, cada quien en sus municipios,  posteriormente cuando pasan los años del 2004 al 2008 fui subsecretario de gobierno y después me mandan como secretario general del PRI en el periodo de Félix González Canto donde también fui subsecretario de gobierno en la Zona Norte.

PC- ¿Cómo te escogió Félix?

Chucho- Fíjate que fue algo muy curioso, porque en ese momento estuve apoyando a Eduardo Ovando, pero en el proceso de selección interna del partido no queda Eduardo Ovando y decide tomar su camino y Félix González llega como candidato electo, más que nada me invita a participar y me dijo ‘no te vayas del PRI. Quédate, participa, estás joven, somos de la misma edad y queremos impulsar a los cuadros. Entonces me dice ‘yo te invito a que seas subsecretario de gobierno’ entonces llega Félix y soy nombrado, venía de ser director del estado en el periodo de Joaquín Hendricks y me dijo Félix ‘apóyame en la subsecretaría del gobierno’ casi 5 años estuve con él como subsecretario del gobierno.

PC- ¿Y después de ahí te vas con Borge?

Chucho- No, me voy como secretario general del PRI con Lupita Novelo, durante ese período Félix nombra a Carlos Joaquín candidato a diputado federal, esa diputación venía de ser perdido ante el PAN y Yolanda Garmendia tenía la diputación federal y Félix viene en el proceso de selección interna como priista en el estado, básicamente junto con el PRI, hacen el proceso de selección interna y el PRI decide lanzar a Carlos Joaquín, obviamente con el visto bueno también del gobernador.

El PRI elige a Beto Borge por el Distrito 1 y a Carlos Joaquín por el Distrito 3.

Era secretario general del PRI y ahí es cuando ya entonces tenemos una relación básicamente por los militantes, porque Carlos venía de Playa del Carmen y no conocía Cancún, nosotros nos metimos a apoyar mucho para que ganaron los dos, Beto Borge y Carlos Joaquín y ganaron los dos. Siempre he dicho que soy ganador porque Carlos Joaquín ganó su diputación que estaba en manos del PAN.

PC- Cuando tienes más de cerca a Carlos Joaquín, ¿cómo se trataron?

Chucho- Pues mira a final de cuentas como el gobernador dijo, vamos a apoyar a todos los militantes del partido, ustedes tienen una gran responsabilidad de ganar las dos diputaciones, entonces Lupita Novelo y yo nos metimos a apoyar muy fuerte con las estructuras del partido de Benito Juárez, nos fuimos metiendo en el campo, de tal forma que los dos ganaron y ganaron bien.

PC- ¿Surgió alguna amistad entre ustedes?

Chucho- Mira, coyunturalmente, en ese momento, lo apoyé mucho y lo llegué a considerar como un amigo, no sé cómo él me tomo ,no sé si como amigo, no te podría decir … yo creo que sería una pregunta que tendrías que hacérsela a Carlos Joaquín porque yo sí sabía a dónde quería ir con Carlos Joaquín, no sé sí Carlos Joaquín sepa dónde quiere ir conmigo hoy, no sé… yo sí sabía que él tenía que ganar como diputado federal por qué mi compromiso como secretario general era ayudar al candidato de mi partido, yo no podía traicionar la confianza que me habían dado como secretario general por el partido y no me hubiera perdonado si él hubiera perdido,  porque si quería que ganara Carlos al no salir Lupita novelo, quién realmente estaba yo apoyando era a Lupita novelo.  Por circunstancias partidistas no llegó Lupita Novelo, no llegó a ser candidata a diputada federal y el PRI nombra a Carlos Joaquín.

Entonces si el PRI había nombrado a Carlos mi deber como secretario general era hacer que gane Carlos, es ahí donde logramos encontrar coincidencias con Carlos, no así como con Beto porque Beto es más chavo que yo y Beto tenía otro grupo diferente a los que estábamos en la dirigencia del PRI.

*Improvisar políticos es improvisar un mal gobierno*

PC-¿En que año naciste Chucho Pool?

Chucho- En 1969, un 22 de diciembre.

Entonces Beto es mucho más joven y sí encontré coincidencias con Carlos en el sentido que venía como padre de familia y yo igual, entonces hablábamos de la familia, de los hijos, de las esposas. Beto Borge era soltero, no había motivo para un tema de conversación afín.

PC- Chucho no eres por lo visto un improvisado, pero de repente aparecen figuras como Mara Lezama, que de conductora de radio salta a una alcaldía. El partido Morena empieza a poner figuras que no tienen trayectoria en el Estado, en la vida política no tienen carrera. Luis alegre, llega de Canadá y ya es diputado, ¿Crees que debería haber carreras políticas para estos puestos como el de diputado, presidente o gobernador?

Chucho- Mira para que tú puedas ser ingeniero necesitas estudiar ingeniería,  para que pueda ser médico necesitas estudiar medicina, improvisar a alguien por fama, si no conoces del tema, la fama no te ayuda si no tienes el conocimiento, el servicio público requiere de experiencia porque improvisar políticos improvisas un mal gobierno…

PC- Eso debe ser una lección para el electorado.

Chucho- totalmente

PC- Aquí tenemos figuras como Cuauhtémoc Blanco, Mara Lezama y Luis Alegre.

Chucho- Hay un dicho que dice ‘zapatero a tus zapatos’  puedes ingresar al servicio público si tienes gente que tenga experiencia en el servicio público y que te sepa guiar.

PC- ¿Tu tendrías equipo? digo estás en la diputación pero de repente puedes ser alcalde o gobernador.

Chucho- Tenemos gente preparada con experiencia en administración pública y hay de experiencia a experiencia.

PC- ¿Necesitas traer gente de otros Estados?

Chucho- No…no por que hay gente muy experimentada en el municipio, en el Estado para sacar adelante nuestro destino.

PC- ¿Los están ocupando ahorita o están “dormidos”?

Chucho- Están muchos esperando un turno, una oportunidad que se les ha negado.

PC- Cancún es un lugar bastante precioso, pero muy peligroso, es buen mercado para los drogadictos, para el narcotráfico y mucha violencia,  ¿cómo piensas que se puede combatir eso si tu llegarás un día ser alcalde?

Chucho- Mira, la ambición de mucha gente ha matado parte de este destino.  Hay ambiciones buenas y hay ambiciones malas, la ambición de muchos Pioneros de Cancún fue crear un destino turístico donde puedan vivir los hijos. Al gobernar necesitas tener gente experimentada, pero además que conozcan dónde están viviendo si tú no conoces la tierra donde vives, no puedes actuar, porque improvisas, tienes que hacer prevención en las familias y regresar los valores que se han perdido en Cancún, ¿a qué me refiero? la sociedad se está desintegrando porque la gente que llega a Cancún llega con  un objetivo, de hacer dinero… papá y mamá trabaja y el abandono a los hogares está creando un grave problema, si nosotros como gobernantes no logramos tener otra fuente de empleo, más que el turismo, se va a ir acabando la sociedad… la sociedad se va a ir desintegrando necesitamos crear lo que yo siempre he dicho, diversificar la economía de Cancún… ahora con la pandemia de ser uno de los destinos turísticos por empleo en turismo se cayó y es de los municipios con menor índice de empleo ahorita. A diferencia de Yucatán donde está diversificada la economía. El problema es que aquí no vivimos más que del turismo, debemos tener una visión empresarial para poder crear otras fuentes de empleo y no depender sólo del turismo.

PC- Sobre el tema de los improvisados de morena, ¿cuáles son los errores de Mara Lezama en este Cancún inseguro?

Chucho- El punto número uno es como dice un dicho: “Dime con quién andas y te diré quién eres”, si no tienes especialistas en la materia en Cancún para gobernar no vas a poder gobernar, no vas a poder conducir un buen barco, porque una cosa es la fama y otra cosa es el conocimiento y la experiencia… la fama no te alcanza para gobernar.

PC- La fama no te alcanza para gobernar…

Chucho-Hemos visto por ejemplo con otras personas que por fama han llegado al ayuntamiento y han terminado mal.

PC-¿Por qué la gente elige gente como Remberto Estrada por ejemplo que era un muchacho, un junior y elige gente inexperta como Hermelinda Lezama?

Chucho- Los últimos gobernantes que han llegado aquí a Cancún han sido porque ha imperado el dinero más que en estructura, entonces, eso es inflar económicamente a un candidato.

PC-¿Cuánto dinero se necesita para inflar a un candidato?

Chucho- Si tú tuvieses gente que viene desde abajo con conocimiento de campo, con el sentir de la población, que conozca lo que realmente necesita la población, vas a tener buenos gobernantes y no necesitarás inflar a gobernantes

PC- Te lo planteó así… tenemos esa mercadotecnia ¿tú sabes cuánto se gastó Remberto o Mara Lezama en sus campañas?

Chucho-No, nunca me dijeron y no me han pasado ese dato.

PC- ¿Cuánto dinero necesitas o que necesitas para ser alcalde?

Chucho- Lo primero que se requiere es que tengas empatía con la población, primero si no tienes empatía, entonces tienes que meterle mucho dinero.

PC- Mucho dinero, la empatía lo sustituyes por dinero.

Chucho- Sí, afortunadamente soy una persona que crecí aquí, que conozco a la gente, la gente me conoce… y lo que sí te puedo decir es que es la sociedad que tiene familia… a mí me han visto como una persona que ha transitado sin escándalos, yo no tengo nada que me puedan señalar, menos de corrupto esa es una gran ventaja.

Los últimos gobernantes que han llegado se han visto envueltos en escándalos de corrupción, eso le pega a la sociedad. ¿Por qué crees que morena ganó? porque lo Sociedad lo que menos quería era corrupción, pero también se ha agotado esa palabra, porque tú puedes decir que hay corrupción pero tienes que comprobarlo, no es sólo decirlo.

Este gobierno morenista ha perdido en Coahuila y en Hidalgo porque hasta hoy nunca se mostró a los verdaderos corruptos y del dicho al hecho nunca sucedió y entonces la población dice ‘me vendiste una idea acá, que tú llegando, acabas con la corrupción, si no hay tal si tú no me das muestras de algún corrupto no te puedo creer sobre la corrupción’.  Entonces el gobierno se ha dedicado a hablar de la corrupción pero no lo ha demostrado.

PC-Mara Lezama no abrió nada en contra de Remberto Estrada o Paul  Carrillo, ni a los tesoreros, al menos en el gobierno de Carlos Joaquín, Roberto Borge está pagando, está en la cárcel, varios están prófugos, por lo menos los cabecillas.

Chuco- Pero también tienes que demostrarlo con hechos tu buen actuar, no es sólo decirlo, hubieron corruptos y unos están en la cárcel, tú como persona,  ¿Qué le vas a enseñar a la población? ¿qué principios traes? porque no es sólo decirlo, no solo hay que serlo hay que parecerlo, entonces si yo digo no soy corrupto al paso de los años si la gente ve que no soy corrupto me lo va a creer pero sí demuestras lo contrario te va a crucificar el pueblo también.

PC-Puede ser un búmeran eso de atacar la corrupción algunas veces.

Chucho- No hay que escupir para arriba porque te pringa…

PC- Entonces escupir a los lados…

(Silencio)

PC- En el tema de tus aspiraciones ¿quieres ser gobernador?

Chucho- Mira, tengo aspiraciones como cualquier político, las circunstancias de la vida me han llevado y la misma gente cuando yo he pedido la oportunidad y la confianza me lo han brindado,  así llegué a ser regidor, así llegue a ser diputado local y llegué a ser diputado federal, que la circunstancia se suman, Sí, si cierto muchos dicen el ganó por el efecto de Andrés Manuel, por el efecto morena,  lo que sea que lo llames así he ganado mi matrimonio, así he ganado un buen hijo con valores, así he ganado un hijo profesionista, y así he triunfado en la vida política y así triunfé en la vida laboral, en la iniciativa privada, en la política.

Haz el bien sin mirar a quién, cuando tú persigues nada más un objetivo y es una obsesión y llegas puedes perder el rumbo,  porque lo que querías era nada más llegar por llegar y no tenías un objetivo claro.

PC- Te voy a mencionar unos nombres y me dices una descripción, una palabra:

Filiberto Martínez.

Chucho- Activo.

PC- Miguel Ramón Martínez.

Chucho- Con experiencia.

PC- Sergio Caballero

Chucho-Comunicador social.

PC-Félix

Chucho- Impulso.

PC- Borge.

Chucho- Poquito atrabancado.

PC- Carlos Joaquín.

Chucho- Experimento.

PC- Mara.

Chucho- Fama.

PC-AMLO.

Chucho- Popularidad.

PC- Marybel.

Chucho- Obsesión.

PC-Mayuli.

Chucho-Novedad.

PC-Julián Ricalde.

Chucho- Fue.

PC-Juan Carrillo.

Chucho- Activo.

PC- ¿Por qué ‘experimento’ con  Carlos Joaquín?

Chucho- Carlos experimentó ser gobernador, experimentó con gente que pensó que podía gobernar el estado, experimentó con cuadros que no eran de Quintana Roo, y los experimentos si no tienen claro el objetivo experimentos fueron.

PC- ¿Por qué no con los cuadros locales, que habrá pasado?

Chucho- El temor de una clase que no lo veía bien, yo pienso que al haberse salido del PRI, le tuvo mucho miedo a mucho de la clase política de Quintana Roo. Eso no le permitió amalgamar lo bueno que tenía la clase política y decidió experimentar con gente de fuera.

PC- ¿Pero hay resultados?

Chucho- ¿En que?

PC- Así a secas, resultados.

Chucho- Le tocaron momentos muy difíciles a Carlos, la pandemia por ejemplo, le tocó un momento muy duro con el tema financiero.

PC- La deuda, herencia del PRI que asfixia, ¿qué recomendarías tu si fueras gobernador? ¿qué harías con la deuda,  dejar de pagar? ¿declararte en moratoria?

Chucho- No, las deudas se subsana con un buen manejo administrativo financiero y sí te puedo decir que el manejo administrativo financiero que las áreas le den al gobierno te permite sacar la deuda.

PC- ¿Ha bajado la deuda o subido?

Chucho- Se ha mantenido estable,  la secretaria de SEFIPLAN, Yohanet Torres está haciendo y siguiendo una disciplina financiera, eso le ha ayudado mucho al gobierno de Carlos Joaquín.

CP- Afecta mucho a Quintana esa deuda…

Chucho- Si le afecta.

PC- Una vez le dije a Félix González Canto que nos endeudaron, nos dejaron con la duda de la fregada y me dice ‘pero hay obras, hay parques, hay obras, desde Joaquín Hendricks se hizo la carretera a Mahahual y hay que pagarlo, es normal, tenemos que estar en desarrollo y eso se solventa con deudas’ ¿coincides con él?

Chucho- Cuando inicia una población sí necesitas pedir préstamos, sin embargo si se tiene que vigilar la aplicación del recurso, cuando sueltas el manejo del recurso a discreción se te convierte en un conflicto, si no hay la supervisión de tus servidores públicos se te fuga el dinero.

PC-¿Qué hizo borge con la deuda?

Chucho- Pienso que el tema de Borge fue el control excesivo del poder y la lealtad la quiso comprar, pero la lealtad no se compra y desafortunadamente quiso comprar lealtades y al final lo abandonaron.

PC- Todos se le fueron. Otros nombres para ir hilando ideas. Carlos Mimenza una descripción, una palabra.

Chucho- No conozco a Mimenza.

PC- Lo que conocemos todos.

Chucho-Creo que Mimenza ha de tener un odio con el gobernante, no tendría otra explicación de lo que hace. Por eso te digo que no lo conozco. No sé, veo que hay un rencor.

PC- Nivardo Mena.

Chucho- Nivardo Mena ambiciona.

PC- Segovia, el alcalde de Chetumal, del municipio de Othon P. Blanco.

Chucho-Improvisado.

PC- La nueva dirigente de Morena, Anahí González.

Chucho-Inexperta.

PC-José Luis Pech.

Chucho-Hombre con talento.

PC- Otra vez caemos en eso, improvisación, poner un inexperto en manos de un partido que buscan sólo la cuota de Mara Lezama.

Chucho- Para que tú puedas dirigir un partido primero necesitas conocer la ideología del partido y conocer al pueblo para que tú puedas combinar un proceso de transición